你認(rèn)為在那段時(shí)期你學(xué)到的最大的教訓(xùn)是什么？
我回顧過(guò)去，總是喜歡看到積極的一面。我為我所創(chuàng)造的成就感到自豪，為我在那里所做的工作，為我們贏得的獎(jiǎng)杯。別忘了，光是和溫格一起，我們就贏得了三座英超冠軍，還有五座足總杯。和溫格共事真是太棒了。我總是說(shuō)，和溫格度過(guò)的時(shí)光是值得的。
我記得你離開的那天。我的一位同事是阿森納鐵桿球迷。他說(shuō)：“溫格會(huì)跟著戴恩離開的。記住我的話。”
他確實(shí)想離開。那天晚上他來(lái)到我家，因?yàn)槲覀冏?duì)門。他是在1996年來(lái)的，但我在1989年就認(rèn)識(shí)他了——那是另一個(gè)故事。所以在他成為阿森納主帥前我就認(rèn)識(shí)他七年了。他來(lái)到家里說(shuō)：“大衛(wèi)，我也想離開。我們是一對(duì)搭檔，我們是一個(gè)團(tuán)隊(duì)。”
我想了想，說(shuō)：“溫格，你不能那么做。”他說(shuō)：“為什么不能？俱樂部需要你。沒有你，俱樂部就不一樣了。你留下來(lái)對(duì)俱樂部很重要。”
但你首先想到的是阿森納——那個(gè)剛剛把你踢出去的阿森納。
是的，我同意。那不容易。即使是現(xiàn)在，我仍然經(jīng)常去俱樂部看比賽。對(duì)于從未涉足足球的人來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)非常有趣的例子——你做了你所做的一切，但它仍然可以如此殘酷，如此迅速。人們常說(shuō)，患難見真情，而非順境。
有沒有人，你期望他會(huì)站出來(lái)說(shuō)點(diǎn)什么？
直到今天我仍然和所有人都是好朋友。“不敗之師”成員們有一個(gè)群組，在每個(gè)成員生日時(shí)我們都會(huì)聯(lián)系。我們是一家人。
我喜歡這個(gè)。那個(gè)群組經(jīng)常聊天嗎？誰(shuí)是“不敗之師”里最活躍的人？
所有人，每個(gè)人。只要有人過(guò)生日，我們都會(huì)立刻在群里一起祝賀。
自那以后每個(gè)人都嘗試過(guò)，每個(gè)賽季也總會(huì)有那么一刻，人們會(huì)說(shuō)：“哦，這支球隊(duì)能保持不敗嗎？”你們擁有什么，是自那以后再無(wú)人能做到的？
堅(jiān)強(qiáng)的性格。毫無(wú)疑問，他們每個(gè)人都愿意為彼此赴湯蹈火，而不僅僅是為了自己。那種凝聚力是如此之強(qiáng)。勞倫，圖雷，坎貝爾，阿什利-科爾，維埃拉，吉爾貝托-席爾瓦，埃杜，雷-帕洛爾，亨利，博格坎普，卡努，皮雷，萊曼。我們擁有非凡的技藝。當(dāng)我看著那些小伙子，他們每個(gè)人都做出了貢獻(xiàn)。
但他們也都是有個(gè)性的人物。有時(shí)候，你創(chuàng)造了一個(gè)有個(gè)性人物的環(huán)境，但就是行不通。溫格做了什么讓每個(gè)人都朝著正確的方向努力？
我想他親手挑選了所有這些小伙子，并且激勵(lì)了他們。毫無(wú)疑問。
我總是記得，每場(chǎng)比賽后大約半小時(shí)，下去祝賀小伙子們，坎貝爾總會(huì)說(shuō)，我問他“你覺得怎么樣？”他說(shuō)：“戴恩先生，我們必須堅(jiān)持下去。”就是這樣。他們之間有那種凝聚力。
溫格的哪個(gè)時(shí)刻，讓你覺得那充分說(shuō)明了他如何做到了那么多主教練做不到的事嗎？
他非常聰明，而且把情緒藏在心里，所以他永遠(yuǎn)不會(huì)表現(xiàn)出任何刻意的擔(dān)憂、焦慮或恐懼。他不是那種人。完全相反。他會(huì)加入一點(diǎn)幽默。他是個(gè)專業(yè)的從業(yè)者。
那如果他對(duì)比賽標(biāo)準(zhǔn)不滿意呢？
他賽后肯定會(huì)告訴小伙子們。這不是什么秘密。
對(duì)于一個(gè)像溫格這樣掌控自己工作的主教練，這對(duì)你的角色意味著什么？
我們是一個(gè)團(tuán)隊(duì)。毫無(wú)疑問。他會(huì)識(shí)別一名球員。我們就說(shuō)吉爾貝托吧。他說(shuō)：“聽著，我在巴西看過(guò)這個(gè)球員——吉爾貝托-席爾瓦。我想要他。大衛(wèi)，看你的了。”
然后我就得去米內(nèi)羅競(jìng)技，在貝洛奧里藏特，在俱樂部主席家門口蹲了大概四天，因?yàn)樗幌氪罾砦摇Ｄ呛芷D難。最終幾乎是“銬”著吉爾貝托，把他帶到瑞士還是奧地利的訓(xùn)練場(chǎng)——我想是參加我們的季前賽。所以，你知道，事情就是這么辦的。那是一次很棒的伙伴關(guān)系。
所以一旦溫格看中某人，你的工作就是促成這件事。
我必須做到。但得馬上，因?yàn)樗浅]耐心。溫格可沒時(shí)間等。他說(shuō)：“我想要他。”就現(xiàn)在要。
所以溫格看中一個(gè)球員，在那種情況下你做的第一件事是什么？
顯然通常是先聯(lián)系俱樂部，然后弄清楚球員的經(jīng)紀(jì)人是誰(shuí)，樂趣就從那時(shí)開始了。
當(dāng)你說(shuō)“樂趣”時(shí)，我真的很想知道——向某人推銷夢(mèng)想的秘訣是什么？你會(huì)對(duì)球員說(shuō)什么？
有一個(gè)方法，當(dāng)涉及到爭(zhēng)取一名球員，而且通常是在困難的情況下——俱樂部往往不想賣，或者想爭(zhēng)取最高價(jià)。我們必須談判，而且我們也沒有很多錢。我們真的很拮據(jù)。不像今天有那么多錢在流動(dòng)。
可能最引人注目的，最近也有紀(jì)錄片提到，就是索爾-坎貝爾的轉(zhuǎn)會(huì)。那花了幾個(gè)月才成熟。我在托特里奇的花園里，大約在午夜時(shí)分，和他走了好幾周，試圖說(shuō)服他。
是和他本人一起，還是電話里？
是親自。這是另一點(diǎn)——親自見面效果要好得多。我始終相信，并且在演講中也這么說(shuō)：面對(duì)面，確保你見到某人，看著他們的眼睛，與他們對(duì)話。
直到最后一刻他還在猶豫。他的經(jīng)紀(jì)人叫斯凱-安德魯，處理得非常專業(yè)。這不容易。他不讓我們知道他在和誰(shuí)談，但我們知道全世界都想要他。這花了些功夫。
是綜合因素。這不只是我。我認(rèn)為溫格功不可沒，因?yàn)槲蚁肟藏悹栕罱K意識(shí)到，溫格會(huì)將他的職業(yè)生涯提升到另一個(gè)層次。一名職業(yè)足球運(yùn)動(dòng)員，如果幸運(yùn)的話，在職業(yè)生涯巔峰期可能有15年左右。坎貝爾當(dāng)時(shí)正處在他職業(yè)生涯的重大轉(zhuǎn)折點(diǎn)。我想他意識(shí)到，溫格能帶他達(dá)到前所未有的高度。
那么，如果你打電話給溫格說(shuō)：“聽著，我和球員談過(guò)了。周薪比阿森納的預(yù)算高五千。”他能接受嗎？還是……
有趣的是，當(dāng)我們討論一名球員時(shí)，我們會(huì)玩一個(gè)小游戲——我們會(huì)各自在一張紙上寫下我們認(rèn)為合適的價(jià)格，然后放在桌上。我們?cè)诠纼r(jià)上從未相差超過(guò)10%。
別忘了，我們經(jīng)手了超過(guò)100筆轉(zhuǎn)會(huì)。最終，我們是盈利的。現(xiàn)在可不敢這么說(shuō)了。
這很有趣，因?yàn)槲夷X海里大多數(shù)主教練會(huì)說(shuō)：“我才不管它比你想花的錢多。我想要這個(gè)球員，因?yàn)槲蚁脍A比賽，想贏得獎(jiǎng)杯。”
溫格總是在尋找價(jià)值。他絕不吝嗇，但也絕不揮霍，對(duì)吧？他是節(jié)儉的。如果有什么區(qū)別的話，他會(huì)傾向于更低的價(jià)格。他想要這樣，因?yàn)榫銟凡繘]有錢。別忘了，我們當(dāng)時(shí)正在建造新球場(chǎng)。我們得精打細(xì)算每一分錢。所有銀行、會(huì)計(jì)師、律師都盯著我們，確保我們的開支不犯傻。
你已經(jīng)說(shuō)過(guò)你遇見了溫格。但你遇見他之后過(guò)了很久才最終讓他成為阿森納主帥。為什么從第一次見面到他成為你的主帥，中間隔了七年？
我是在1989年1月1日在阿森納的雞尾酒休息室遇見他的。我不知道你是否去過(guò)海布里球場(chǎng)的老地方——那里有一個(gè)董事會(huì)會(huì)議室，供董事和他們的朋友在比賽日使用。
還有一個(gè)附屬房間叫雞尾酒廊，是給那些“不夠格”進(jìn)入主董事會(huì)會(huì)議室的人待的。所以球探、其他人以及老球員會(huì)聚在雞尾酒廊。我總是去那里，因?yàn)殡u尾酒廊里的人比董事會(huì)會(huì)議室里的人更有趣。
那天我走進(jìn)雞尾酒廊時(shí)，我妻子正在和溫格說(shuō)話。信不信由你，他走過(guò)去向她借火——那時(shí)他一天抽一兩支煙。她沒帶，但她的朋友帶了。
所以，我走進(jìn)去，她在和他聊……然后我開始和他聊。我說(shuō)：“你好嗎？”顯然，我知道他是誰(shuí)，但從未見過(guò)面。我說(shuō)：“很高興見到你。你在做什么？”他說(shuō)：“我只是路過(guò)。我其實(shí)在伊斯坦布爾看了場(chǎng)比賽。明天回摩納哥。”然后我說(shuō)：“那你今晚做什么？”他說(shuō)沒什么事。
我的人生信條是烏龜?shù)男艞l。烏龜?shù)男艞l是：你不伸出脖子，就哪兒也去不了。所以我說(shuō)，我和我妻子正要去一個(gè)朋友家吃晚飯。你愿意來(lái)和我們一起嗎？他說(shuō)：“我很樂意。”這個(gè)回答改變了我們所有人的生活。
那天晚上我有個(gè)朋友。我們?nèi)チ怂遥驮谖覀冏√幐浇Ｋ髞?lái)還玩了猜字游戲。
我看著他，對(duì)阿森納有了一個(gè)愿景。我不是靈性論者，但感覺這事會(huì)發(fā)生。我想，我得關(guān)注這個(gè)人。他會(huì)說(shuō)四門語(yǔ)言，有經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)位。不是那種典型的球員轉(zhuǎn)型的足球經(jīng)理。這家伙是腦力型的。他是不同層次的人。所以我說(shuō)，我得留意他。
我過(guò)去經(jīng)常去法國(guó)南部。所以他邀請(qǐng)我去看摩納哥比賽。我就一直和他保持聯(lián)系。所以七年里，我們一直有聯(lián)系。
所以是1994年喬治離開時(shí)，你第一次提議任命他？
是的。我向董事會(huì)提議任命溫格，但被斷然拒絕了。他們說(shuō)：“不，不，我們想要一個(gè)了解英超足球的人。我們真的想要一個(gè)像喬治那樣了解低級(jí)別聯(lián)賽的人。”那天我被投票否決了，我們選擇了布魯斯-里奧奇。
當(dāng)布魯斯沒成功時(shí)，我仍然和溫格保持聯(lián)系。那時(shí)他已經(jīng)去了日本的名古屋鯨八。我們決定——當(dāng)時(shí)我顯然和他有聯(lián)系——我說(shuō)：“聽著，我們又有第二次機(jī)會(huì)了。我們要做出改變。你還有興趣嗎？”他說(shuō)：“是的，我仍然有興趣。”他這么說(shuō)太好了。然后我又回到董事會(huì)再次提議。我說(shuō)：“聽著，我們第一次錯(cuò)過(guò)了。這次不能。
你為什么如此堅(jiān)信溫格是合適人選？
因?yàn)槲矣^察過(guò)他。他沒意識(shí)到。我看到了他如何與球員、董事會(huì)、媒體互動(dòng)。
我看到了一個(gè)高度聰明、非常精明的人，理解力強(qiáng)，戰(zhàn)術(shù)意識(shí)敏銳。一個(gè)不同水平的人。我覺得他適合我們，適合阿森納。
任命他后第二天的新聞?lì)^條是“溫格是誰(shuí)？”
是的。“溫格是誰(shuí)？”我想說(shuō)這需要勇氣。他沒能趕上賽季初。媒體在問他是誰(shuí)，董事會(huì)之前已經(jīng)拒絕過(guò)他一次。董事會(huì)并不像你那樣了解他。與此同時(shí)，他已經(jīng)在物色球員了。
所以我們引進(jìn)的頭兩名球員是維埃拉和雷米-加爾德，在同一天。就在他還不是主教練時(shí)，遠(yuǎn)程操作引進(jìn)的。所以學(xué)到的教訓(xùn)是——我又回到了我的烏龜信條：你不伸出脖子，就哪兒也去不了。你得抓住機(jī)會(huì)，永遠(yuǎn)不要害怕嘗試，要敢為人先。
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