你前不久續(xù)約了。那在你看來(lái)，我們剛才說(shuō)的那些亂七八糟的聲音，現(xiàn)在是不是也差不多過(guò)去了？
就我的感覺(jué)來(lái)說(shuō)，確實(shí)比以前少了。我當(dāng)然也很高興自己完成了續(xù)約。因?yàn)槟銊偛乓蔡岬搅四_踝傷病，那時(shí)候我受傷時(shí)合同好像還剩兩年。對(duì)我自己來(lái)說(shuō)，對(duì)俱樂(lè)部來(lái)說(shuō)，大概都會(huì)想先看看我從這次傷里出來(lái)之后會(huì)是什么情況，再看看俱樂(lè)部和我各自的狀態(tài)，然后再?zèng)Q定續(xù)約的事。
后來(lái)我又重新開(kāi)始踢球了，我在這家俱樂(lè)部感覺(jué)很好。我覺(jué)得我們現(xiàn)在這支球隊(duì)，確實(shí)有能力去競(jìng)爭(zhēng)最重要的冠軍。當(dāng)然，這不代表你就一定能贏，但至少我們有那個(gè)實(shí)力。而且我覺(jué)得未來(lái)也還是會(huì)這樣。對(duì)我來(lái)說(shuō)，沒(méi)有比巴塞羅那更好的地方了，因?yàn)檫@是我小時(shí)候就一直想來(lái)的地方，也是我一直想為之效力的球隊(duì)。我在這里真的過(guò)得很開(kāi)心，我們一家人在這里也生活得很好，所以我沒(méi)有任何理由去別的俱樂(lè)部。
你的腳踝現(xiàn)在怎么樣？
很好，真的很好。
你之前說(shuō)過(guò)，剛開(kāi)始的時(shí)候你每天早上都會(huì)去感受一下它，看看腫沒(méi)腫、活動(dòng)得順不順。現(xiàn)在已經(jīng)不這樣了嗎？這件事已經(jīng)過(guò)去了？
倒也不是說(shuō)完全不會(huì)去注意了，只是已經(jīng)不是每天早上都這樣了。我偶爾還是會(huì)摸一下、感受一下。我覺(jué)得這可能會(huì)一直是你比其他部位更留意一點(diǎn)的地方，你偶爾還是會(huì)想到它。但現(xiàn)在比賽里我已經(jīng)完全感覺(jué)不到了，已經(jīng)徹底好了，所以我還是很高興的。
它有沒(méi)有哪怕1%地改變你的踢法？
我覺(jué)得沒(méi)有。至少現(xiàn)在沒(méi)有了。因?yàn)槲以趧?dòng)作里已經(jīng)完全感覺(jué)不到它。也許剛恢復(fù)那段時(shí)間，會(huì)稍微有一點(diǎn)，那時(shí)候畢竟是慢慢恢復(fù)、慢慢加比賽量。但現(xiàn)在已經(jīng)完全沒(méi)有感覺(jué)了，所以我也不會(huì)再去想它。
那就好，終于過(guò)去了。那段時(shí)間應(yīng)該挺難熬吧，休了那么久，還錯(cuò)過(guò)了歐洲杯。
那段時(shí)間確實(shí)很難。我覺(jué)得那是我職業(yè)生涯里最難熬的一段時(shí)間。
尤其你又是那種離不開(kāi)足球的人。
對(duì)，最主要還是因?yàn)槟銢](méi)法踢球，而偏偏那就是你最喜歡做的事。但更難的是那種不確定性。到了某個(gè)階段，沒(méi)有人知道我到底還要多久才能回來(lái)。可能再兩個(gè)月，也可能四個(gè)月、半年、一年，都有可能，所以那個(gè)時(shí)間點(diǎn)根本不明確。
而這種不確定感，才是最難受的。因?yàn)槿绻麆e人直接告訴你，還要三個(gè)月，那你起碼知道，好，這三個(gè)月會(huì)很難，但我有個(gè)明確目標(biāo)，我知道自己是在往那個(gè)時(shí)間點(diǎn)走。可如果你根本不知道什么時(shí)候才會(huì)好，不知道好了以后是不是能完全恢復(fù)，也不知道以后會(huì)不會(huì)一直還能感覺(jué)到它，那才是最折磨人的。再加上我還因此錯(cuò)過(guò)了荷蘭國(guó)家隊(duì)的大賽，所以那真的是一段非常困難的時(shí)期。
過(guò)去這6年半，你作為球員發(fā)生了多大變化？
我覺(jué)得還是有一點(diǎn)變化的，但也沒(méi)特別大。從本質(zhì)上來(lái)說(shuō)，我還是原來(lái)的那個(gè)球員，對(duì)足球的理解也沒(méi)有變。我只是覺(jué)得，在某些階段我的踢法會(huì)稍微不一樣一點(diǎn)，這當(dāng)然也和你踢什么位置、承擔(dān)什么任務(wù)有關(guān)。等下我們也可以繼續(xù)聊這個(gè)。我覺(jué)得，和自己更年輕的時(shí)候相比，我現(xiàn)在可能沒(méi)那么完全憑直覺(jué)在踢球了。
還能比以前更憑直覺(jué)嗎？
其實(shí)也可以，只是踢到后來(lái)，你會(huì)慢慢加入更多判斷。不是說(shuō)完全靠經(jīng)驗(yàn)，而是說(shuō)，我年輕的時(shí)候其實(shí)也已經(jīng)很會(huì)觀察周?chē)来蠹掖蟾哦荚谀模菚r(shí)候你可能會(huì)更主動(dòng)去找一些冒險(xiǎn)的空間。我覺(jué)得我年輕時(shí)比現(xiàn)在更經(jīng)常帶球推進(jìn)。有時(shí)候這很好，有時(shí)候也未必。我有時(shí)也會(huì)覺(jué)得，自己還是該更大膽一點(diǎn)，再多去找一些突破和變化。
但我覺(jué)得，這也和球隊(duì)現(xiàn)在面對(duì)的比賽環(huán)境有很大關(guān)系。尤其在西甲，我們經(jīng)常碰到低位防守。我現(xiàn)在又更多踢6號(hào)位，這個(gè)位置上，很多人印象里那種我從后場(chǎng)帶球一路推進(jìn)、連續(xù)過(guò)線的畫(huà)面，其實(shí)并不是每場(chǎng)都有空間去做。
比如前不久打埃爾切，他們是和我們踢一對(duì)一，這種情況其實(shí)很少見(jiàn)。那場(chǎng)我就有更多空間，也帶了更多球，可以真正去沖破對(duì)方的線。那場(chǎng)比賽我甚至本來(lái)都可能送出四個(gè)助攻。所以這真的很看比賽類型。大部分球隊(duì)面對(duì)我們時(shí)，都是退到離自家球門(mén)30米左右的位置，那種情況下你其實(shí)沒(méi)什么空間去做那種突然提速的突破。我覺(jué)得，能在這種局面下還完成那種過(guò)人推進(jìn)的，得是非常特別的球員，而這種球員通常更多出現(xiàn)在前場(chǎng)，現(xiàn)在本來(lái)就不多。我們隊(duì)里亞馬爾就是那種能做到的人。
你在阿賈克斯最后一場(chǎng)比賽有個(gè)很有名的瞬間。客場(chǎng)打格拉夫夏普時(shí)，你對(duì)裁判馬凱利說(shuō)：“多補(bǔ)一點(diǎn)時(shí)間吧，我想盡可能久地繼續(xù)踢下去。”
對(duì)。
那個(gè)弗朗基，現(xiàn)在還會(huì)經(jīng)常出現(xiàn)在球場(chǎng)上嗎？
會(huì)，基本一直都還在。因?yàn)榈浆F(xiàn)在，足球?qū)ξ襾?lái)說(shuō)還是最快樂(lè)的事情。所以哪怕只是一次訓(xùn)練、一個(gè)小練習(xí)，只要踢得順、配合起來(lái)特別舒服，我都會(huì)特別興奮。那就是我骨子里那種對(duì)足球的喜歡。至于阿賈克斯那場(chǎng)，當(dāng)時(shí)我們已經(jīng)是冠軍了，而且那是我最后一場(chǎng)。那段在阿賈克斯的日子本來(lái)就特別美好，那個(gè)團(tuán)隊(duì)也很特別，所以你當(dāng)然會(huì)想盡可能把那種感覺(jué)再多留一會(huì)兒。
當(dāng)時(shí)你真的把那種熱愛(ài)全表現(xiàn)出來(lái)了。
那真的是發(fā)自內(nèi)心的。因?yàn)槲揖褪翘貏e喜歡和那支球隊(duì)一起踢球，所以你不想它結(jié)束。我覺(jué)得這種感覺(jué)現(xiàn)在我身上還是有的。當(dāng)然有時(shí)候也要看比賽本身。當(dāng)時(shí)那場(chǎng)，結(jié)果上的壓力已經(jīng)沒(méi)了；但如果你現(xiàn)在2-1領(lǐng)先，比賽快結(jié)束了，你也會(huì)想，裁判趕緊吹吧，因?yàn)檫@樣我們就贏了。
再說(shuō)回外界一直在討論的事，你到底適合踢什么位置。你怎么看這些聲音？畢竟這種討論一直很多。
我覺(jué)得這其實(shí)也是個(gè)挺有意思的話題。因?yàn)楝F(xiàn)在的足球里，大家總喜歡先給你貼一個(gè)位置標(biāo)簽。你是6號(hào)位、8號(hào)位、10號(hào)位，還是邊鋒。但我這種情況，可能一直都不太好簡(jiǎn)單歸類，說(shuō)我最適合的到底是哪一個(gè)位置。
你看，我踢過(guò)雙后腰，也踢過(guò)單后腰，也踢過(guò)更靠前一點(diǎn)的8號(hào)位，在科曼手下甚至還踢過(guò)中后衛(wèi)。所以我確實(shí)踢過(guò)很多位置。我覺(jué)得，只要是在中路，只要能大量參與比賽，那原則上這些位置我都能踢。現(xiàn)在在這支球隊(duì)里，我更多踢6號(hào)位。這個(gè)位置上我會(huì)拿到很多球。當(dāng)然，踢6號(hào)位也要承擔(dān)平衡球隊(duì)的職責(zé)，但我確實(shí)也有很多空間和自由去接球、處理球。所以我覺(jué)得，對(duì)我來(lái)說(shuō)這就是最合適的。不過(guò)外界對(duì)這件事的討論，有時(shí)候也挺有意思的。
是真有意思，還是那種讓人煩的“有意思”？
有時(shí)候煩，有時(shí)候覺(jué)得好笑。說(shuō)實(shí)話，更多時(shí)候還是煩一點(diǎn)。
如果你自己是自己的主教練，你會(huì)把弗朗基-德容放在哪？
這還得看身邊有哪些球員。
比如和賴因德斯和赫拉芬貝赫一起。
那我還是會(huì)把自己放在中場(chǎng)，而且應(yīng)該是6號(hào)位，就是后衛(wèi)身前第一個(gè)接應(yīng)點(diǎn)。
我想給你看個(gè)東西。今天早上我們先去見(jiàn)了一個(gè)人，他有幾句話特別想跟你說(shuō)。
科曼：弗朗基，恭喜你成為代表巴塞羅那出場(chǎng)次數(shù)最多的荷蘭球員，這是非常了不起的成就。而且你現(xiàn)在還在很好的年齡，未來(lái)還能繼續(xù)為這家偉大的俱樂(lè)部踢很多很多比賽。我以前犯過(guò)一個(gè)錯(cuò)誤，就是在自己其實(shí)還可以繼續(xù)留下的時(shí)候離開(kāi)了巴薩。所以你別這么做。我們都知道這家俱樂(lè)部有多特別，住在巴塞羅那、生活在巴塞羅那、為世界上最棒的俱樂(lè)部之一踢球，這一切都很特別。堅(jiān)持下去吧，你還會(huì)在這里踢很多很多比賽。很遺憾，作為教練我只和你共事了一年半，但現(xiàn)在我又能在荷蘭國(guó)家隊(duì)繼續(xù)和你一起工作。無(wú)論你是作為球員還是教練真正進(jìn)入巴薩，你都會(huì)明白這里到底有多美。我也祝你未來(lái)還能踢更多比賽，把這個(gè)紀(jì)錄再抬高一點(diǎn)，也許以后哪位荷蘭球員還得來(lái)挑戰(zhàn)你。祝你好運(yùn)，我們回頭再聊。
真的很棒，真的很暖。科曼說(shuō)的這些話，對(duì)我來(lái)說(shuō)分量很重。他在我的職業(yè)生涯里當(dāng)然扮演了非常重要的角色。最早是在荷蘭國(guó)家隊(duì)，后來(lái)我在這里也短暫在他手下踢過(guò)。他剛才也提到了，我跟著他拿到了自己在這里的第一座冠軍。
國(guó)王杯。
對(duì)，國(guó)王杯。現(xiàn)在我們又在國(guó)家隊(duì)重新合作了。我對(duì)科曼有很深的尊重，也非常感激，不只是作為教練，作為一個(gè)人也是一樣。我和他的關(guān)系非常好，甚至某種程度上已經(jīng)不只是普通的教練和球員關(guān)系了。
他現(xiàn)在也經(jīng)常在這里，畢竟他本來(lái)就住在這邊。
我在場(chǎng)外也會(huì)見(jiàn)到他。我也認(rèn)識(shí)他的妻子巴爾蒂娜，還有他的孩子，我們關(guān)系都很好。我覺(jué)得羅納德作為教練最特別的一點(diǎn)，就是他既可以很有權(quán)威，同時(shí)又能讓你感覺(jué)到，他對(duì)你是完全信任的，但前提是你也必須拿出責(zé)任感，把事情真正做好。我覺(jué)得這種分寸其實(shí)很難把握。要么你和球員走得太近，他們會(huì)變得太松散；要么你又離得太遠(yuǎn)，距離感太強(qiáng)。我覺(jué)得他在這方面真的做得很好。
但他對(duì)你來(lái)說(shuō)也不只是個(gè)教練，畢竟他現(xiàn)在還是你的國(guó)家隊(duì)主帥。
對(duì)，是這樣。我說(shuō)不只是教練，意思是我在足球之外也會(huì)和他見(jiàn)面，而且不會(huì)因?yàn)樗F(xiàn)在是國(guó)家隊(duì)主帥，這種關(guān)系就不存在了。所以從這個(gè)意義上說(shuō)，他對(duì)我來(lái)說(shuō)確實(shí)不只是教練。我和他妻子巴爾蒂娜關(guān)系也很好，在巴塞羅那偶爾能見(jiàn)到他們，感覺(jué)非常好。
你的家庭現(xiàn)在也在這里慢慢成長(zhǎng)，就像30年前他的家庭一樣。
對(duì)。
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